Beste lifters,

Momenteel ben ik info aan het vergaren om in juli van Leuven naar Auswitch te trekken, ongeveer duizendtweehonderd kilometer. Normaal gezien zou ik een stop doen in Berlijn om te overnachten en daarnaast nog een dag of twee in Berlijn zelf vertoeven. Dan zou ik misschien een nachtlift zoeken al ben ik daar nog wat wantrouwig over.

Daarna trek ik door naar Auswitch, daar zou ik eigenlijk het liefst al 's ochtends of 's middags toekomen. Dan zou ik in het terug keren naar Praag gaan, al staat dat nog niet vast.

Ondertussen staat er op mijn plan van de oorspronkelijke rit al een andere terug route gekrabbeld waardoor ik nog een paar steden en landen zou bezoeken. Zoals Boedapest en Wenen. Maar daar ben ik nog erg twijfelachtig over.

Voor te overnachten zou ik gebruik maken van CS.

Nu heeft iiemand tips, ervaringen of ideetjes?
Of is het volgens jullie niet haalbaar?

Als er snelwegen liggen kan je ongeveer maximaal 1000 km op een dag in plannen. Zelf vind ik dit wel zo ongeveer het maximale.

Zelf heb ik twee keer 's nachts gelift. Een keer in Duitsland in de nacht ongeveer 400 km afgelegd. Dit was dus niet zo efficient. Het kan 's nachts heel snel gaan, maar het risico dat het niet lukt lijkt me ook navenant groter. Bovendien moet je nachtrust inleveren welke je de dagen daarna weer in moet zien te halen.

Andere keer lukte het niet om 's avonds terug te keren naar Maastricht. Een tankstation tussen Eindhoven en Weert, waar ik om half 11 arriveerde, sloot om 11 uur. Toen was er natuurlijk minder loos op het terrein. Uiteindelijk kwam ik rond 2.30 in de nacht nog 40 km verder.

Wachttijden van meer dan 2 uur heb ik voornamelijk 's nachts. 's Nachts liften is dus niet zo goed voor mijn gemiddelde wachttijd (momenteel 15,7 minuten over 994 ritten, exclusief de keren dat ik tijdens het wachten capituleerde en een alternatief zocht).

Ik vond het interessant om 's nachts te liften, maar vermoeiend. Nu was het maar een experiment van 1 keer. Later nam ik in Polen liever een nachtelijke trein. Dit is iets anders dan een nachttrein. Het verschil is dat een nachtelijke trein niet reserveringsplichtig is. Het tarief is daarom (fors) lager dan in een nachttrein, waarin een ligplaats moet worden geboekt. Nu heb je in een nachtelijke trein geen eigen ligplaats, maar regelmatig heb je wel de hele reis of een deel ervan vier stoelen naast elkaar ter beschikking. Dat ligt even (on-) comfortabel als een ligplaats in de nachttrein.

En verder, je moet niet te veel willen zien in te korte tijd..

Wel, ik zou aan de E40 of zo beginnen met liften in de hoop dat ik over de grens raak en zo...
Normaal lijkt het me haalbaar dat ik op 1 dag in Berlijn raak en dan zou ik ook vrij snel in Auswitch moeten raken. Al weet ik niet wat ik me kan verwachten van de poolse liftcultuur?

Leuven-Berlijn is een goede dagafstand. Liftend duurt dat zo'n 8 tot 12 uur. Berlijn-Oswiecim kan ook in een dag. Een goed startpunt is de B96 / Adlergestell met twee tankstations bij S-Bahnhof Schoneweide.

Het kan ook 's nachts, maar dat is niet perse sneller of prettiger. Sommige lifters gaan liever 's nachts de weg op, omdat de chauffeurs dan sneller en verder rijden.

Vanaf de grens Duitsland-Polen zou je vaak niet meer dan een half uur moeten wachten voor een rit naar minstens Katowice. Maar tot Wroclaw is ook goed. In de afrit van de A4 bij Wroclaw zit een tankstation waar het ook makkelijk liften is.

Je kan dus aan de grens Duitsland-Polen liften. Er zijn geen controles meer, maar het verkeer rijdt er nog wel in een laag tempo het andere land in. Dus je maakt hier zeker een goede kans op een lange lift.

Liftcultuur in Polen? Verder naar het oosten van Europa zijn er wat meer lifters.

Chauffeurs zijn behulpzaam, rijden wat om naar een goede plek of gaan zelfs zelf andere chauffeurs vragen om vervolgritten voor jou. Het helpt daarbij wel erg als je wat Pools spreekt.. Want de helft spreekt geen westerse taal.

In Polen gebruiken de vrachtwagenchauffeurs de vrachtwagenradio, die daar CB Radio heet, ook om oproepen te doen aan andere chauffeurs voor opvolgende lifts. Dus je zit bv in een vrachtwagen naar Katowice, dan gebeurt het dat de chauffeur kort voor aankomst een oproep doet aan andere chauffeurs die mogelijk verder rijden.

Dus ik zou vrij snel in Polen zijn?
Of ben ik nu mis :P

Het schijnt dat in Polen ook veel autobestuurders die CB radio hebben.
Als dat het geval is kan je zeker eens proberen of de bestuurder daarmee iemand wilt zoeken.

Mijn vriendin heeft gisteren haar uitspraak gedaan dat ze liever niet heeft dat ik mijn trip maak. Nu ze wil me die vrijheid ook wel geven. Maar ze drukte nogmaals op op al de gevaren die er bij horen.

Zeker een vrouw, die vriendin van jou :lol:

Wat risico's betreft, er zijn lifters die 100.000 km hebben gelift of nog veel meer en nog altijd in leven zijn.

Liften is eerder een kwestie van vertrouwen, hoewel je me niet zal horen zeggen dat deze manier van reizen geheel zonder risico is. Andere manieren overigens ook niet; hoe vaak ben ik op de fiets bijna tegen een auto geknald; hoe vaak was ik moe toen ik achter het stuur zat.

Op 1000 ritten heb ik me zelden onaangenaam gevoeld. Vervelende ervaringen heb ik nooit gehad. Maar je moet de mensen wel nemen zoals ze zijn; liften is leven zonder spiegel. Het is misschien een naakte confrontatie, maar die is zelden zo onaangenaam dat hij je leven verminkt. Mij geeft deze confrontatie meer een vrijheidsgevoel, en ik doe dingen, die me anders misschien niet waren gelukt.

Er zijn volgens Wikipedia maar weinig onderzoeken gedaan naar de werkelijke risico's. Uit de weinige onderzoeken die zijn gedaan komt naar voren dat de risico's erg beperkt zijn, dat men de risico's zelf sterk kan reduceren en bovenal, dat de duvel voornamelijk uit het doosje komt op de korte afstanden. Dat wil zeggen: met onbekenden meerijden aan het einde van een nacht stappen is risicovol.

Bij mij zijn slechts twee studies naar de gevaren bekend:
* Een onderzoek van de politie van Californie, jaren '70
* Anhalterwesen und Anhaltergefahren, under besondere rucksichtichung des kurztrampens van de Bundes Kriminal Amt (afdeling van de politie in Duitsland), 1989 > Liften en liftgevaren, met specifieke aandacht voor het korte afstandliften

Dit laatste onderzoek is inmiddels integraal te downloaden:
http://www.bka.de/kriminalwissenschaften/v...tergefahren.pdf

Ik verwijs even naar tabel 58 op pagina 135 van deze studie. Daaruit blijkt dat 4,1% van de lifters slechte ervaringen hebben gehad. Meest voorkomend zijn slechte rijstijl (1,3%), onprettig gevoel tijdens de rit (1,0%) en angst voor liftgever (0,5%). 0,4% van de lifters had op een of andere manier te maken gehad met toespelingen op seksualiteit. Seksuele handelingen (onzedelijke betasting tm verkrachting) kwam voor bij 0,06% van alle lifters, bij vrouwen wat vaker (0,1%) dan bij mannen (0,05%).

Uit Tabel 60 blijkt dat ruim 75% van de slechte ervaringen plaats vonden tussen 14.00 en 06.00.

Ik raad je aan om ook par 4.7.8 pag 155 en par 5.5 pag 177 te lezen.

Conclusie: liften is in Duitsland muv het nachtelijke liften in het uitgaanscircuit niet gevaarlijk en kan overwogen worden als reele manier van reizen (modaliteit heet dat ook wel). Deze conclusie kan ook doorgetrokken worden naar Nederland en Belgie, maar ook (eigen ervaring, mowie tez po polsku, moge troche rozmowac z polski kierowcy) naar Polen.

Uit alle ervaringen die ik heb vernomen zou ik persoonlijk wel voorzichtiger zijn in Zuid-Europa: o.a. Spanje, Italie, Griekenland. Maar hier geldt wel dat een degelijk onderzoek, zoals het onderzoek van BKA in Duitsland, in een grote leemte zou voorzien! En ook in het zuiden smelten de risico's als sneeuw voor de zon door als 18 jarig meisje niet alleen te liften, met een kort rokje aan.

Gewoon gaan!

Voor de rest zou ik aanraden om ineens tot in Krakow te liften. Dat is een heel mooie stad, waar je veel makkelijker een CS-host zal vinden. Vanuit Krakow kan je dan ook naar Auschwitz gaan, door te liften of desnoods door een van die bussen te nemen nabij het station (is ongeveer een uur rijden).

Heb je bij toeval een idee hoe langje in auswitch zowat blijft etc?

jooo man


ik heb da in de paasvakantie gedaan;

Leuven E40 wegrestaurant heverlee, via Keulen, Frankfurt en dresden, dan Wroclaw en Krakow. in het recordttempo van 1.5 dag :P

meer info heb k op digihitch staan denk ik!

via de wegrestaurants en tankstations is het redelijk makkelijk liften te scoren

succes

Heerlijk, wel ja dat is zowat het plan :D
Maar ik stop in Berlijn om dan verder te gaan ;-)
Want volgens mij is Berlijn een prachtige stad!

Als je eens zin hebt mag je een reisverslag schrijven haha :-)

Wat waren bij jou dan zo de ervaringen?

Dat zou ook mijn gedachte zijn.

Sterker nog dat is mijn gedachte. Ik ben in augustus namelijk van plan om de zelfde route af te leggen, maar dan vanuit Nijmegen. Dus Nijmegen-Berlijn-Krakow en dan met een uitstapje naar Auschwitz. Hierna wil ik wel verder het Oostblok in gaan, maar dat terzijde.

Maar wat mijn vraag nu is, voor degenen die ooit in Krakow geweest zijn, is het echt een stad waar ik meerdere dagen kan blijven om onder andere veel cultuur op te snuiven, of is het meer een grijze sobere stad waar ik zal wegkwijnen onder de zuuraanslag die op de plaatselijke kerk zit gegrifd?

Polen is hoe dan ook een immens Katholiek land hé dusja :-).
Maar ik zal je zeker laten weten hoe mijn trip verlopen is ;-).

Nu ben ik nog wel volop aan het nadenken over mijn route :).

Iemand een idee waar ik het beste vertrek en naar waar?
Allez ik wil vanuit Leuven of zo vertrekken maar welke route neem ik het best naar Berlijn?

Ik denk dat je het in Krakow wel gerust een aantal dagen kan volhouden hoor.. ik vond het allessinds een heel mooie stad!

Voor naar Berlijn te liften, ging ik via Dortmund - Hannover - Magdeburg, en in de omgekeerde volgorde voor de terugweg. Lukt meestal wel op +- 10 uur.

http://hitchwiki.org/en/index.php?title=Leuven

Die route plannen is toch moeilijker dan ik dacht hoor...
Het is vooral moeilijk om uit te maken welke spot het beste is om heen te liften en hoe ik zo snel mogelijk in Berlijn kom.

Het zou uitermaten handig zijn moest ik gewoon plots in Berlijn raken maar dat is nogal onrealistisch hehe;

Mhh, volgens mij maak je het moeilijker dan het is. Zorg gewoon voor een goede wegenkaart waar de grote tankstations op staan (ik schat dat er zo 1 per 50 km zijn). En dan gewoon op het moment zelf zien tot waar je een lift kan krijgen (liefst zo ver mogelijk natuurlijk), en op voorhand afspreken aan welk tankstation je afgezet kan worden.

Je kan een route uitstippelen hoe je wil gaan, maar vaak zijn er meerdere mogelijkheden. Sta open voor andere opties, of om je route wat aan te passen.

Alle begin is moeilijk!

Inderdaad er zijn vaak meerdere routes. Bijvoorbeeld als je over Aken-Keulen gaat dan is de kortste route over Dortmund-Hannover, maar over Siegen-Giessen-Erfurt en dan omhoog op de A9 is een andere mogelijkheid. Toen ik laatst naar Berlijn wilde had ik op het eerste tankstation waar ik kwam (Tienbaan bij Bocholtz, aan de NL-D grens tussen Heerlen en Aken) een rit van een man die iets voorbij Dresden moest zijn en dus over Erfurt ging. Toen hebben we de zuidelijke route genomen.

Lange lifts komen wel vaak voor maar in 1 keer van huis naar Berlijn is niet erg waarschijnlijk. Maar bv mijn 1e keer naar Berljin had ik 3-4 auto's nodig voor de eerste 30 km tot aan het tankstation wat ik net al noemde en toen had ik een directe lift naar Berlijn van een Pool die langs Berlijn en Frankfurt an der Oder naar Polen reed.

Of dit jaar begin januari, stapte ik om 04.45 's morgens uit uit een lijnbus vanuit Oekraine door Polen naar Tsjechie. Ik stapte uit op de Poolse A4 op een parkeerterrein waar we pauze hielden. Dit was perfect voor mij, een uur later had ik een lift van twee Polen in auto met Brits kenteken; waren idd op weg naar het VK. Ik mocht eerst mee rijden tot aan de grens, daar aangekomen was ik blijkbaar goedgekeurd en kon blijven zitten tot Eindhoven. En daar moest ik naar het zuiden, en zij naar het westen. In Eindhoven weet ik de geode liftplek naar het zuiden of ri Venlo, namelijk het Floraplein (dit ligt 1 km boven knooppunt Leenderheide). Ik had maar 2 auto's nodig voor 1100 km. Een beetje geluk natuurlijk! Maar ook: zondagochtend heel vroeg ('s nachts nog!) op een parkeerterrein in Polen. Wat er dan stopt kan wel eens nog heel ver moeten rijden, want wat heb je anders op de weg te zoeken op zo'n moment..

Het varieert. De ene keer gaat je van tankstation naar tankstation en heb je onderweg 1 keer een rit van 200 km, de andere keer heb je ff een hele lange.

Had ik dit al geplaatst?

Tanken & Rasten, snelwegen en tankstations van Duitsland.

Dit is wat ik gebruik om Duitsland door te komen. Ik heb ook een gewone kaart bij me, maar om te liften is dit eigenlijk wat je nodig hebt. Waar liggen de 50 grote steden, waar zijn de snelwegen, en waar de tankstations. Da's al wat je moet weten om er te komen. Maar op een kaart met meer details kun je later wel makkelijker zien waar de tankstations precies zijn.

Tankstations zijn het beste. In Duitsland kan een chauffeur ook wel eens aanbieden om je op een Autohof af te zetten. Dit is minder, heb ik nog nooit gedaan. Dit zijn eigenlijk tankstations en wegrestaurants bij een afrit. Dus meer lokaal verkeer, verkeer in beide richtingen enz enz. Gewoon echt de tankstations gebruiken (Raststatten, Rasthofen).

Dat is zeker, het was dan ook als tip bedoeld. En het is uiteraard verstandig om je goed voor te bereiden voor een eerste keer.
Je moet zelf een beetje aanvoelen hoe ver je erin gaat, iedereen heeft zijn stijl he. En naar mijn gevoel wil je mss net iets te veel plannen. Zoals ik al zei is dat zeker niet slecht, maar je moet dan ook al eens van die planning durven afwijken indien nodig.

bedankt voor dat document, erg handig! En meer heb je idd niet nodig.

Ik ben eens bij zo een autohof afgezet, maar dat is idd niet hetzelfde als een Raststätte. We zijn toen gewoon naar de oprit gewandeld.

Morgen vertrek ik, best spannend...

Zijn we daar ook weer een tijdje vanaf :P

pas maar op of ik verban u!

grapje he